胡东梅：中国至少要十年才能有国际品牌

　　2010年夏季达沃斯论坛于13日到15日在天津召开，大杨创世副总经理胡东梅在会议期间接受了网易财经的专访。胡东梅向网易财经表示，服装品牌的产生有一定的行业规律，她觉得中国服装行业需要二十年左右的时间，至少是十年以上的时间，才会产生一些国际化的品牌。目前中国没有诞生真正的世界名牌，这不是中国一个企业的问题，是跟整个经济发展的环境相关的。

　　金融危机促使企业改变发展模式

　　在访谈中胡东梅表示，08年的全球金融危机对企业，尤其是做出口贸易，融入全球化经济的企业影响非常大，也非常深远。说它大，是对当年的业绩和2008年、2009年的业绩产生了很大的冲击。说它深远是从这以后，每个企业都要认真的思考原来的固有的发展方式，发展模式是否还可以维持这样一个问题，这两个方面，都是作为一个企业家，一个企业的管理团队应该认真思考的。

　　大杨创世所在的行业是服装制造行业，这在中国作为出口来说是第一大产业，解决的就业也是最多的。这次危机对整个的行业影响很大。大概有三分之一的企业在这次经济危机当中关闭或者破产，大杨创世虽然挺过了危机，但是挺过了危机并不等于在未来不改变发展模式就可以很容易的生存下去，所以危机之后，我们现在说在后危机时代，还是应该研究怎么样转变企业固有的发展模式，实现一个可持续发展的话题。所以我觉得这一届年会的主题定为可持续发展，可持续增长，实际上也是每一个企业通过危机之后都在面临的话题，所以我觉得这次大会的主题定的也非常符合实际。

　　作为一个服装企业，怎么样实现一个可持续增长，我觉得就是要分析一下原有的生存和发展模式，比如只是进料加工，来料加工，只是在一种低层次的水平上生存，而不是在设计、企划、采购，包括物流、分销，制造高利润的环节进行拓展，在加工这样一个本身是利润最低的一个环节里面生存，空间确实是受到很大的挤压。所以危机之后我们要研究怎么样持续的增长和发展，就是要研究增长模式的转变。

　　要从简单的制造环节向前、后端进行延伸，从单一的市场向多元的市场进行发展。比如原来可能是只出口到一个亚洲国家，后来可能是拓展到欧洲和美国，美洲，现在我们更多的资源还要面向国内市场，中国是全世界人口最多的国家，也是市场最大的国家。比如说我们原来做出口是以贴牌、OEM为主，现在我们可能要转变为ODM，有自己研发设计的成分。在国内我们要有自己的品牌，适应我们中国消费者需求的，能够体现企业原创价值的自己的品牌。比如说原来出口是以大批量的复制化的生产为主，我们现在要适应人们个性化的需求，更多的要量身定制，量体裁衣，体现了人和人之间对服装个性化的需求，这些都是可以创造高附加值的地方，也是企业未来转型要努力的方向。

　　最近十年一直在进行自有品牌和研发的努力

　　胡东梅表示，大杨创世从最近的十年一直都是在进行自有品牌和自有研发的努力。以前我们定位于做高端品牌创世，就是面向中国的中高层收入阶层，做了十几年，目前也是在中国的主要一流城市和高端的百货店成功的开了二十多家专柜和专卖店进行零售。从2009年开始，因为股神巴菲特和微软的主席比尔盖茨因为穿上我们的创世的衣服以后，对我们的品质非常的赞赏，也进行了很多义务的推销，所以现在我们在全球也有一定的知名度。

　　包括这次夏季达沃斯主席施瓦布教授，他也是到中国参加、主持了四次达沃斯会议，每一次会议穿着的都是我们创世的西装。明天晚上六点半我们的技术人员会把最新定做的西装送到施瓦布教授所在的酒店。这次是教授刚到北京，第一件事就打电话，让他的助手约我们的量体师去量体，所以这也能看出我们在中外的精英人士阶层里面，还是有很高的口碑和美誉度的。

　　最近几年，除了创世品牌以外，我们也在开发新的市场和新的客户。比如我们有一个凯门品牌，就是针对职业装阶层，我们说上班需要着统一制服的这些金融行业，或者是一些团体，企事业单位，我们可以进行量身定制。除了西装之外，包括衬衫、鞋、帽子、围巾，我们提供一整套的着装方案，让需要团体定制的企业和行业，通过向我们定制，能够把企业的形象得到一个提升，也是属于企业CI的一部分。

　　现在的人随着生活方式的转变，人们的需求、审美，对服装个性化的要求越来越多，作为服装企业本身就是要研发不同的产品，不同的品牌，针对不同的消费者能够提供一种个性化的着装方案。我觉得这本身就是企业想持续的做可持续增长必须要解决的问题。

　　争取外销和国内销售比例达到5：5

　　胡东梅称，目前大杨创世从数量上来说，外销能够占到90%，国内能占10%，但是我们的目标是在未来三到五年，在销售额方面做一个很大的改变，起码在销售额方面做到一半对一半，这是比较理想的。至于数量上如果能够做到一半对一半，那就了不得了，那肯定是全球第一了，这还需要很长的时间。

　　在被问及为什么要达到一半一半这样一个比例时，胡东梅表示，这是金融危机给大杨创世的一个重新的思考。危机让大杨创世重新思考，现在中国的经济已经成为了世界的一个发动机，以前大杨创世的需求主要依赖于欧美的发达国家，现在欧美也都在看中国的需求，所以中国可能成为全球最大的市场，而且很多国际的大品牌都纷纷到中国来圈地，攻城掠地，作为中国的企业如果不主动出击，那就是在家门口等死了。大杨创世与其到全球去攻占市场，不如先把家门口的事情做好，这些可能成本更低。因为大杨创世毕竟更熟悉中国的市场，熟悉本国的文化。大杨创世有这么多年做外单的品质，加工这么好的经验和基础，做国内市场的话，就是把大杨创世以前比较薄弱，不太擅长的，也没有精力做的，比如说前端的企划和后端的营销，我们通过人力资源的开发和配置，把这两个方面做好。做国内市场，不是大杨创世自己的一个选择，也是众多全球做行业的人的一个选择。

　　中国至少要十年才能有国际品牌

　　胡东梅表示，她觉得中国服装行业需要二十年左右的时间，至少是十年以上的时间，才会产生一些国际化的品牌。

　　胡东梅称，大杨创世对国际品牌的产生也做过一些研究。意大利很多大牌都是在二战以后才产生的，意大利当时是全球的纺织中心，全球的制造中心，当时最大的GFT集团每天可以生产7000套西装，是全球最大的西装厂。在生产了30年之后，随着意大利的劳动力成本的提高，在七十年代末期的时候，意大利大规模的制造厂基本上都消亡了，就转向了一些东欧的国家。在八、九十年代以后，随着中国的改革开放又逐步的转移到了中国。

　　意大利现在保留的一部分可能就是中小手工作坊的面辅料的企业，还有一部分就是发展了自己的品牌，有了自己的设计师，成立自己的品牌。像现在我们知道的一些比较知名的品牌，比如像阿玛尼，都是在七十年代创立的。应该说，再过二、三十年，到2000年左右，基本上这个品牌从欧洲的品牌发展为全球的品牌，所以我觉得这里面其实是有一些行业的规律在里面的。

　　中国改革开放才30年，这30年我们完成了一个原始加工的积累过程，30年之后，因为金融危机，实际上没有金融危机，也有内在的压力，比如劳动力的成本，方方面面的因素，也就是说走到了一个行业升级的坎上，一个关键点上，未来的二十年，我想会是一个春秋战国的时代，就是服装品牌这种你方唱罢我登场，三、五年会出现很多的品牌，但是这些品牌哪一些能够站得长远，哪一些能够真正的发展成为中国的名牌或者世界的名牌，可能还需要二十年左右的时间能看出来。

　　大家现在还好，都是在一个起跑线上，目前中国也没有诞生真正的世界名牌。这不是中国一个企业的问题，是跟我们整个的经济发展的环境是相关的。

　　网易财经：胡总，非常欢迎您。我们从去年的大连的达沃斯的话题，其实大家都已经在讨论复苏，到今年已经开始在寻求如何能可持续发展了。可能这个也映衬了国际金融形势从逐渐复苏到复苏稍微平稳一点的这样一个趋势。

　　胡东梅：嗯。

　　网易财经：我们企业在这一轮经济的变化中，有什么样的感受?

　　胡东梅：我觉得2008年开始的全球金融危机，对全世界的企业，特别是做出口贸易，融入全球化经济的企业影响都是非常大，也是非常深远的。说它大，是对当年的业绩和2008年、2009年的业绩产生了很大的冲击。说它深远是从这以后，每个企业都要认真的思考原来的固有的发展方式，发展模式是否还可以维持这样一个问题，这两个方面，都是作为一个企业家，一个企业的管理团队应该认真思考的。

　　我们所在的行业是服装制造行业，这在中国作为出口来说是第一大产业，解决的就业也是最多的。但是这次危机对我们整个的行业影响很大。据我了解，这个行业大概有三分之一的企业在这次经济危机当中关闭或者破产，因为原来的毛利润就很低，由于受危机的影响，需求极度的萎缩，生存的空间很快就消失了。像我们这样行业比较领先的企业虽然挺过了危机，而且可以说是成功的抓住了机遇，转危为机。原有的业务因为这些企业的倒闭，可能向一些优质的企业进行了集中，所以我们相对来说是比较受益的，或者没有受到太大的影响。

　　但是我觉得挺过了危机并不等于在未来不改变发展模式就可以很容易的生存下去，所以危机之后，我们现在说在后危机时代，还是应该研究怎么样转变企业固有的发展模式，实现一个可持续发展的话题。所以我觉得这一届年会的主题定为可持续发展，可持续增长，实际上也是每一个企业通过危机之后都在面临的话题，所以我觉得这次大会的主题定的也非常符合实际。

　　作为一个服装企业，怎么样实现一个可持续增长，我觉得就是要分析一下原有的生存和发展模式，比如只是进料加工，来料加工，只是在一种低层次的水平上生存，而不是在设计、企划、采购，包括物流、分销，制造高利润的环节进行拓展，在加工这样一个本身是利润最低的一个环节里面生存，空间确实是受到很大的挤压。所以危机之后我们要研究怎么样持续的增长和发展，就是要研究增长模式的转变。

　　要从简单的制造环节向前、后端进行延伸，从单一的市场向多元的市场进行发展。比如原来可能是只出口到一个亚洲国家，后来可能是拓展到欧洲和美国，美洲，现在我们更多的资源还要面向国内市场，中国是全世界人口最多的国家，也是市场最大的国家。比如说我们原来做出口是以贴牌、OEM为主，现在我们可能要转变为ODM，有自己研发设计的成分。在国内我们要有自己的品牌，适应我们中国消费者需求的，能够体现企业原创价值的自己的品牌。

　　比如说原来出口是以大批量的复制化的生产为主，我们现在要适应人们个性化的需求，更多的要量身定制，量体裁衣，体现了人和人之间对服装个性化的需求，这些都是可以创造高附加值的地方，也是企业未来转型要努力的方向。

　　网易财经：您刚才说我们必须要有自己的品牌，有自己的研发。

　　胡东梅：对。

　　网易财经：我们这些工作大约是从什么时候开始做的?

　　胡东梅：我们从最近的十年一直都是在进行自有品牌和自有研发的努力。以前我们定位于做高端品牌创世，就是面向中国的中高层收入阶层，做了十几年，目前也是在中国的主要一流城市和高端的百货店成功的开了二十多家专柜和专卖店进行零售。从2009年开始，因为股神巴菲特和微软的主席比尔盖茨因为穿上我们的创世的衣服以后，对我们的品质非常的赞赏，也进行了很多义务的推销，所以现在我们在全球也有一定的知名度。

　　包括这次夏季达沃斯主席施瓦布教授，他也是到中国参加、主持了四次达沃斯会议，每一次会议穿着的都是我们创世的西装。明天晚上六点半我们的技术人员会把最新定做的西装送到施瓦布教授所在的酒店。这次是教授刚到北京，第一件事就打电话，让他的助手约我们的量体师去量体，所以这也能看出我们在中外的精英人士阶层里面，还是有很高的口碑和美誉度的。

　　最近几年，除了创世品牌以外，我们也在开发新的市场和新的客户。比如我们有一个凯门品牌，就是针对职业装阶层，我们说上班需要着统一制服的这些金融行业，或者是一些团体，企事业单位，我们可以进行量身定制。除了西装之外，包括衬衫、鞋、帽子、围巾，我们提供一整套的着装方案，让需要团体定制的企业和行业，通过向我们定制，能够把企业的形象得到一个提升，也是属于企业CI的一部分。

　　从去年十月份开始，我们又开发了一个针对25岁左右的年青人的一个品牌，叫Yousoku，这个品牌非常特别，它是中国目前唯一的一家在网上直销的西装品牌。因为你知道西装是很挑人的，如果不亲自来试很难找到合适的尺码。我们经过大量的研发，只要你消费者在我们的网站上输入身高、腰围、胸围这三个尺码，就可以很轻松的找到适合自己的西装，而且可以通过邮购的方式来选购，节省了流通环节，价格也是比较低的，最低的580元就可以买到一套西装，最高的价格也就是2000多块钱。这样一个价位但是品质非常好，因为都是在我们大杨的流水线上生产出来的，只不过是因为少了流通环节，所以相对来说营销的价格要低一些，这个也是一推出来就非常受年轻的消费者的喜爱。

　　我想最近这几年做的这些努力，我们就是一个品牌，不同的营销模式，针对不同的消费者，不同的渠道，这些都是在做一些尝试，做一些努力。现在的人随着生活方式的转变，人们的需求、审美，对服装个性化的要求越来越多，作为服装企业本身就是要研发不同的产品，不同的品牌，针对不同的消费者能够提供一种个性化的着装方案。我觉得这本身就是企业想持续的做可持续增长必须要解决的问题。

　　网易财经：您刚才说的这个例子很有意思，西装也可以通过网上订购。

　　胡东梅：对。

　　网易财经：我们现在这种网上直销的营业额能占到我们总体的多少?

　　胡东梅：这个刚刚开始，应该说我们这个品牌商标注册下来也就几个月的时间，网站推出也就小半年的时间，目前来说，每天访问网站的人也非常多。最近我们也在网上搞了一个活动，试穿我们的西装，然后上传照片之后，在两个月的时间内有可能获得一个超值大奖，奖品是一个价值20万的轿车，所以最近参与的人非常多，连带我们最近的销售也是非常火爆的。

　　目前来说，因为它刚刚推出，总体占比可能不是太大。但是在未来我想我们这个创世、凯门、Yousoku，这三个品牌应该是三箭齐发的模式，互相之间是互相促进的作用。

　　网易财经：我们其他两个品牌有可能也会通过网站的方式直销吗?

　　胡东梅：目前创世和凯门品牌有自己的网站，主要是做展示形象用的，还没有开始网购，但是我觉得也不排除会有一个融合，因为现在的人们很多是希望比较快捷的定制，就是说个性化的，我选了马上可以送货。这个不但是网站本身的开发，还需要我们在生产体系和物流管理上做很多的配套。一般来说，从购买到交货不要超过两周的时候，这样的话生产需要采购，库存，整个的生产流程还需要做一些调整，我想未来是很有这种可能的。

　　网易财经：我们知道像服装品牌的销售，可能物流的成本占了很大一部分，我们在这方面有没有一些比较优化的方式?

　　胡东梅：目前来说出口这方面我们都是通过集装箱的海运或者是空运解决，在国内都是通过跟一些物流公司进行战略合作来解决这样的问题。将来随着业务的发展，有可能采取业务外包或者是跟一些专业的机构进行合作，在某些消费者比较集中的地区，设一些物流的配置点，各方面都可能考虑。

　　网易财经：我们现在公司所有的产品外销，就是出口跟国内大约是一个什么样的比例?

　　胡东梅：目前从数量上来说，外销能够占到90%，国内能占10%，但是我们的目标是在未来三到五年，在销售额方面做一个很大的改变，起码在销售额方面做到一半对一半，这是比较理想的。至于数量上如果能够做到一半对一半，那就了不得了，那肯定是全球第一了，这还需要很长的时间。目前我们的西服出口已经是做到全国第一了，连续五年在中国的西服出口里面排名第一。2009年达到接近600万件非常庞大的数量。

　　网易财经：我们从出口占的比较多，慢慢的要到5：5的比例，这是处于什么样的考虑?为什么?

　　胡东梅：这个确实是危机给我们的一个重新的思考。在危机之前我们一直觉得还不错，就这样做嘛，做到行业领先了，一直也都是挺好的。但是危机之前实际上人民币汇率已经发生了几次变化，我们受的影响也是比较大的，危机让我们重新思考，现在中国的经济已经成为了世界的一个发动机，以前我们的需求主要依赖于欧美的发达国家，现在欧美也都在看中国的需求，所以中国可能成为全球最大的市场，而且很多国际的大品牌都纷纷到中国来圈地，攻城掠地，作为中国的企业如果不主动出击，那就是在家门口等死了。我们与其到全球去攻占市场，不如先把家门口的事情做好，这些可能成本更低。因为我们毕竟更熟悉中国的市场，熟悉本国的文化。我们有这么多年做外单的品质，加工这么好的经验和基础，做国内市场的话，就是把我们以前比较薄弱，不太擅长的，也没有精力做的，比如说前端的企划和后端的营销，我们通过人力资源的开发和配置，把这两个方面做好，最难的部分我们都已经不是问题了。所以我想做国内市场，不是我们自己的一个选择，也是众多全球做行业的人的一个选择吧。

　　网易财经：我们现在公司整个的投入成本里面，在研发、设计这方面大约能占多少比重?

　　胡东梅：我们这个投入还是很大的。每年占比应该都是在销售额的2%左右。

　　网易财经：就是销售总额的2%左右拿来投入研发?

　　胡东梅：对，因为我们在2006年全资收购了全国唯一的一个大连市服装研究所，这个研究所目前还在保留着历史最长的一个专门服装研发的机构，当时是政府要改制，我们收购过来了，把它原有的服装研发、教育培训的功能都接过来了。在这个基础上，我们又成立了全国唯一的一个西装检测中心，这个检测中心对我们整个东北服装行业来说，是一个公共服务的平台，所有的企业的面料、成衣各种理化指标的检测，比如说起毛起球、褪色，各种指标我们都可以检测，而且这个检测中心实际上是企业加强内控的一个环节，投资也是非常大的，而且作为企业来说，可能很多企业具有不了这样的技术实力和科研实力来做，我们在研发中心和检测中心方面是每年都投入巨资培养我们的技术人员，进行面辅料和服装款式的技术研发和检测，包括人员的引进和培训，投入是很大的。

　　网易财经：现在所有国内的，包括一些国外的品牌，他们的品牌新品一出，最重要的就是要防仿制，我们现在在知识产权保护方面有一些什么样的好的办法?

　　胡东梅：我们现在三个品牌在运作之前，都是先工商注册，各个方面完成知识产权的最基本的工作，创世品牌现在已经是全国的驰名商标和中国名牌的拥有者，应该说中国名该和驰名商标在保护方面给了企业很多特别的支持，因为驰名商标，在很多地方是有一些特殊的保护。

　　但是也确实是随时都会遇到打假的问题，比如说有一些小店仿制我们的产品，所以在每年的“3·15”的时候，我们也都会提出这样的问题。今年我们在申办我们的凯门品牌，今年会成为辽宁省著名商标，明年也会申办全国驰名商标。我想随着品牌的发展和市场占有率的提高，知识产权保护确实也是一个非常重要的问题，如果不保护的话，可能很容易被别人抢注，或者是让别人拿去牟利，这都是有可能的，还是要做一些具体的工作。

　　网易财经：因为中国服装产业是一个非常非常大，而且非常庞杂的产业，现在整体有一个感觉，原来做加工，比较低端的好多都死亡了，慢慢做的比较大的也慢慢向品牌化发展，您觉得整个中国服装行业能在多久之后产生一些特别大，特别国际化的大品牌?

　　胡东梅：客观的说，我觉得还需要二十年左右的时间，至少是十年以上的时间。对这方面我们也做过一些研究，比如说意大利很多大牌都是在二战以后，意大利当时是利用全球的纺织中心，因为它是做面料研发的，全球的纺织中心，全球的制造中心，当时最大的GFT集团每天可以生产7000套西装，当时是全球最大的西装厂。在生产了30年之后，随着意大利的劳动力成本的提高，在七十年代末期的时候，意大利大规模的制造厂基本上都消亡了，就转向了一些东欧的国家。在八、九十年代以后，随着中国的改革开放又逐步的转移到了中国。

　　意大利现在保留的一部分可能就是中小手工作坊的面辅料的企业，还有一部分就是发展了自己的品牌，有了自己的设计师，成立自己的品牌。像现在我们知道的一些比较知名的品牌，比如像阿玛尼，都是在七十年代创立的。应该说，再过二、三十年，到2000年左右，基本上这个品牌从欧洲的品牌发展为全球的品牌，所以我觉得这里面其实是有一些行业的规律在里面的。

　　中国改革开放才30年，这30年我们完成了一个原始加工的积累过程，30年之后，因为金融危机，实际上没有金融危机，也有内在的压力，比如劳动力的成本，方方面面的因素，也就是说走到了一个行业升级的坎上，一个关键点上，未来的二十年，我想会是一个春秋战国的时代，就是服装品牌这种你方唱罢我登场，三、五年会出现很多的品牌，但是这些品牌哪一些能够站得长远，哪一些能够真正的发展成为中国的名牌或者世界的名牌，可能还需要二十年左右的时间能看出来。

　　大家现在还好，都是在一个起跑线上，目前中国也没有诞生真正的世界名牌。这不是中国一个企业的问题，是跟我们整个的经济发展的环境是相关的。

　　(本文来源：网易财经 )